В канун профессионального праздника на вопросы «ВК» ответил руководитель управления Федеральной налоговой службы России по Воронежской области Сергей ДУКАНОВ.
- Сергей Сергеевич, некоторое время назад мы рассказывали о скором решении проблемы муниципального «Водоканала», для которого привлекался гигантский кредит Сбербанка, и подыскивались инвесторы. Как сейчас обстоит дело с долгами предприятия, как в целом вы оцениваете процедуру по выводу МУПа из процедуры банкротства?
- Действительно, в июле прошлого года было погашено более 1 млрд рублей долга, из них по налогам в общей сумме - практически 800 млн. Так два муниципальных предприятия - «Водоканал Воронежа» и «Воронежводоканал» вышли из процедуры банкротства, а третье – «Воронежтеплосеть» перестало быть должником. Прекращение процедуры мной лично оценивается как исключительно позитивный шаг. Процедура банкротства двух МУПов явилась следствием неэффективного использования имущества, крайне слабой финансовой дисциплины предприятий. Их общая задолженность по налогам полностью соответствовала сумме долгов других муниципальных предприятий и учреждений «Водоканалу». Несмотря на высокую рентабельность предприятие-банкрот за время конкурсного производства не уплатило свыше 700 млн руб. налогов, нанося тем самым существенный ущерб экономике области. Поскольку указанная текущая задолженность не была погашена при прекращении процедуры банкротства, облправительством совместно с горадминистрацией был разработан план погашения оставшихся долгов. С целью избежания повторного банкротства налоговая служба и руководство МУП «Водоканал Воронежа» выработали оптимальный механизм налоговой отсрочки на один год, то есть до конца 2011-го.
Думаю, в ближайшее время будет заключен инвестдоговор, после которого начнется погашение налоговых долгов. Что касается наших обязательств - не предпринимать попыток повторного банкротства МУПа в течение 2011 года - они будут выполнены в полном объеме. На сегодня все осознают, что если выплаты по долгам не будет, то уже в следующем году наступит банкротство. Поэтому я уверен, что этого «если» власти не допустят. Особо следует отметить, что в настоящее время предприятие рентабельно, производит начисление и полную уплату налогов.
- Какой вы видите ситуацию на Бутурлиновском ЛВЗ, кого или что считаете причиной остановки предприятия?
- Формальная причина для прекращения деятельности завода – решение службы по контролю за производством и реализацией алкогольной продукции о приостановлении действия лицензии. Фактически, я думаю, банкротство является следствием ошибок менеджмента компании. Вплоть до мая 2010 года предприятия своевременно и в полном объеме исполняло свои налоговые обязательства. Дальше все развивалось достаточно стремительно. Дело в том, что значительную часть платежей предприятия составляют акцизы и налог на добавленную стоимость. Как только Бутурлиновский ЛВЗ прекратил их уплату, разумеется, как снежный ком, долги стали нарастать. Сначала они составляли 300 млн рублей, которые в настоящее время включены в реестр требований кредиторов. В дальнейшем в ходе процедуры наблюдения предприятие совершило некую сделку по отгрузке ликероводочной продукции примерно на 1 млрд рублей. По ней было дополнительно начислено еще 600 млн рублей акцизов и НДС, но не уплачено предприятием. В настоящее время действительность указанной сделки является предметов судебного спора. Поскольку каких-либо доказательств, подтверждающих реальность сделки и указанной в ней продукции, нет, то минувшим летом главное управление МВД по области возбудило уголовное дело, связанное с преступлением в сфере банкротства, и направило его в следственный комитет.
- А какие были показатели ЛВЗ до отзыва лицензии?
- За 2009 год завод показал рекордный результат своей работы, как по производству ликероводочной продукции, так и по уплате налогов. В общей сумме вместе с аффилированным спиртзаводом «Пираква» ими было уплачено в бюджетную систему РФ почти 500 млн рублей. Таких платежей предприятие не производило за все время наблюдения. Все ожидали, что посткризисный 2010-й будет еще лучше. Но вышло иначе. Наиболее крупными кредиторами Бутурлиновского ЛВЗ являются банки и налоговый орган. В реестр пытались внести свои требования и другие организации. К примеру, у налоговых органов вызвал подозрения астрономический размер требований некоммерческой организации из Москвы в 2 млрд руб., а фирма из Семилук, созданная за месяц до подачи заявления о банкротстве ЛВЗ, заявила требования на 700 млн. Их и другие подобные требования по инициативе налоговых органов в судебном порядке исключили из реестра кредиторов, в чем мы видим нашу прямую заслугу. Считаем, что сегодня реализация процедуры банкротства может повлечь за собой полное либо частичное удовлетворение требований кредиторов. В целом реестр состоит из суммы немногим меньше 1 млрд. Плюс текущие платежи в 600 млн, но их судьба зависит от результатов рассмотрения соответствующего спора в суде.
- Что, на ваш взгляд, нужно сделать для реанимации завода?
- То, что ЛВЗ заработает, сомнений никаких нет. На предприятии современное оборудование и квалифицированные рабочие, которые пока находятся в бессрочном отпуске. Возможны, минимум, два варианта развития ситуации. Первый – появляется некий заинтересованный инвестор, который вкладывает в завод около 1 млрд и прекращает процедуру банкротства. Соответственно, получает лицензию и начинает производство с чистого листа. Второй вариант - более сложный и долгий путь, связанный с оценкой имущества и его продажей. Он сложен в том плане, что может прийти ни один инвестор, а несколько, которые не смогут согласовать в последующем свои действия. Тогда возможен на предприятии некий конфликт, который чреват перепрофилированием или вообще прекращением деятельности. Хотя вариант второй худший, но я думаю, и он имеет все шансы помочь заводу вновь заработать по профилю.
В настоящее время на ЛВЗ введено конкурсное производство. В отношении предыдущего арбитражного управляющего налоговая служба подала в суд жалобу, поскольку выявила в его действиях целый ряд нарушений. В частности, именно в период его работы была совершена упомянутая сделка на сумму в 1 млрд рублей. По мнению кредиторов, арбитражный управляющий мог предотвратить совершение сделки, или, по меньшей мере, выявить ее значительно раньше. В настоящее время по инициативе налоговых органов произведена смена саморегулируемой организации.
- Который год мы говорим о практике некоторых производителей увода части налогов за пределы региона. В 2001-ом на совещаниях в облправительстве упоминались даже названия транснациональных компаний. Что заставляет производственников идти на подобные схемы?
- Как вы понимаете, трудовые коллективы не заинтересованы в использовании серых схем налогообложения, и люди даже могут выходить на митинги с плакатами в защиту родных предприятий. В первую очередь тут вся ответственность ложится на менеджмент. Такая позиция налогоплательщиков является проявлением социальной безответственности, исключительной жадности и цинизма. Но я бы не стал сейчас акцентировать внимание на тех организациях, которые озвучила пресса по итогам совещаний в облправительстве. Компании, которые имеют на территории региона зарегистрированные филиалы, в полной мере исполняют требования закона. К их числу относятся 1500 организаций. Они дают в областной бюджет на сегодня половину поступлений налога на прибыль (тогда как плательщиков данного налога всего около 20 тысяч) и более 1/3 налога на имущество (всего его уплачивает также более 20 тыс. организаций на всю область). Иногородние фирмы, официально зарегистрированные на территории области в качестве филиалов или иных обособленных подразделений, уплачивают налоги на прибыль, на доходы физлиц, на землю и на имущество. Задолженности не имеют, характеризуются высокой финансовой дисциплиной. Проблему представляют компании, которые, присутствуя на нашей территории, не ставят на учет свои обособленные подразделения, не регистрируют своих рабочих. Соответственно, выплачивая зарплату, не перечисляют налоги на доходы физлиц. Не выплачивают налог на имущество, хотя имеют таковое в области. Вот к таким, как раз, относится значительная часть иногородних фирм, осуществляющих строительную деятельность. Например, по госконтракту реконструируется федеральная трасса М-4, в работах заняты компании из Тулы, Нижнего Новгорода и Москвы, которые не ставят на учет своих специалистов и не платят в местные бюджеты налоги. От таких организаций областной бюджет не получает причитающиеся ему отчисления.
- Велики ли потери облбюджета от использования переработчиками сельхозпродукции давальческих схем и закупки, а также реализации продуктов переработки через торговые дома и посреднические фирмы.
- Да, я делал доклад по указанному вопросу на оперативном совещании у губернатора. На территории региона 95% сельхозпродукции производится организациями, использующими упрощенную систему налогообложения – уплачивающими выгодный для них Единый сельскохозяйственный налог. В тоже время переработчики сельхозпродукции закупают ее исключительно у предприятий, находящихся на общей системе налогообложения, у которых отсутствуют работники, земельные участки, техника. Такие организации зарегистрированы за пределами области, имеют гигантскую выручку, которую периодически обналичивают, не платят налоги, зарегистрированы на подставных лиц и существуют до первой налоговой проверки. Реализацию своей продукции переработчик также осуществляет не напрямую оптовым покупателям и торговым сетям, а через посреднические фирмы. Местные переработчики также активно практикуют использование давальческой схемы. Так, сельхозпроизводитель отдает подсолнечник на переработку, а взамен получает растительное масло. Переработчик берет за свою работу минимальную плату, которая позволяет ему функционировать на грани рентабельности, получая минимальную прибыль. На самом деле, реальный сельхозпроизводитель не заинтересован в получении натурального продукта переработки, в ней заинтересованы только переработчик и посредническая структура - давалец. В конечном счете, все названные схемы используются ради одной цели – незаконной оптимизации налогообложения, путем уменьшения получаемой прибыли или раздувания своих расходов при переработке. От применения таких схем область теряет ежегодно несколько миллиардов рублей налогов. Настоящие аграрии вынуждены продавать свою продукцию не напрямую, а через цепочку посредников, созданных переработчиком. Как мы видим, проигрывают все – и область, и реальный сельхозпроизводитель, кроме владельцев перерабатывающих заводов. Проблемы использования давальческих и посреднических схем не могут быть решены исключительно налоговыми органами. От того, как область организует работу по исключению использования таких схем, зависит пополнение бюджета.
- Как УФНС рассматривает итоги подготовки Воронежа к празднованию 425-летия, насколько прозрачными были финансовые отношения во время ремонтов?
- Вместе с горадминистрацией мы достаточно тесно работаем по сбору всей информации по подрядчикам, привлекаемым к подготовке празднования юбилея Воронежа. В общей сумме на ремонт и благоустройство из всех уровней бюджетов было выделено 5,7 млрд рублей. В настоящее время исполнителям выплачена меньшая сумма. Мы разделили подрядчиков и субподрядчиков на две категории. В одну попали в основном воронежские компании, которые освоили практически 80% всех средств. И с одного рубля они в среднем платят около 12 копеек налогов, в том числе в областную казну. Такая налоговая нагрузка соответствует среднеотраслевой. В то же время выявлено несколько десятков организаций, у которых налоговая нагрузка оказалась на уровне - 1 копейка с 1-го рубля. То есть, 1%, что в 10 раз меньше, чем в первой группе. По таким фирмам налоговые органы проводят контролирующие мероприятия. В поле зрения попали контракты на общую сумму в несколько сот миллионов рублей.
Кстати, возвращаясь к разговору о трассе М-4 и незарегистрированных должным образом иногородних компаниях. Была проведена большая работа с представителями строительства новой атомной станции, подгоренского цементного завода и некоторых других крупных объектов (в том числе сити-парка «Град» и центра «Галереи Чижова»). Мы добились постановки на учет большого количества иногородних подрядчиков, полного учета работников, фиксации информации о выплаченной зарплате. Эффект только по названным организациям за год и 9 месяцев составил 800 миллионов рублей – поступлений в областную казну. Такую же работу будем проводить и с подрядчиками реконструкции автодороги М-4 и набережной Масалитинова, и резидентами промзоны «Масловская».
- Что происходит с благосостоянием населения региона, если отталкиваться от его налоговых отчислений (сколько у нас на данный момент миллионеров и миллиардеров, какие сферы экономики наиболее прибыльны, убыточны)?
- За все время моего личного наблюдения за доходами жителей области, начиная с 2006 года, у нас не было ни одного реального миллиардера, который имел бы такую сумму дохода за год. Те люди, которые декларировали ежегодный миллиардный доход, на самом деле таковыми не являлись. Формальными миллиардерами оказывались лица, участвующие в схемах по обналичиванию гигантских сумм. Конечно, в реальности никакого подобного дохода у них нет. Как показывает практика, зачастую «миллиардерами» являются асоциальные элементы (лица, без определенного места жительства, или страдающие алкогольной или наркотической зависимостью). В нашем регионе были случаи банкротства таких «богачей», которые не смогли уплатить со своих доходов налог в размере 300 млн рублей.
Поэтому миллиардеров по доходам у нас не было и нет. Что касается лиц, имеющих ежегодный миллионный доход, таковых в нашей области по итогам 2010 года 3000 человек. Годом ранее было 2300. Тройка лидеров выглядит так. На первом месте физическое лицо с доходом в 117 млн рублей, 109 из которых – от продажи акций (сумма выплаченного им налога составила 14 млн руб.). На втором месте налогоплательщик с доходом в 48 млн от продажи имущества, на третьем - фермер с доходом в 47 млн рублей. Состоятельные люди работают у нас в сфере финансов, бизнеса, недвижимости. А самые бедные – представители социальной сферы и почему-то микро- и малого бизнеса. Если низкие доходы бюджетников соответствуют реальности, то низкие доходы некоторых предпринимателей вызывают вопросы. На проводимых налоговиками комиссиях многие бизнесмены тут же соглашаются повысить зарплату, а некоторые из них делают это, не дожидаясь вызова на комиссию. Думаю, такое проявление доброй воли малого бизнеса обусловлено большими темпами роста их доходов, которые намного превышают темпы роста выплачиваемой ими «белой» зарплаты. Но это уже к разговору о ненаблюдаемой экономике.
- Насколько оправданы налоговые льготы, предоставляемые в нашей области?
- Я бы вопрос разделил на две части. Во-первых, количество налоговых льгот для граждан у нас достаточно большое, значительная их часть установлена федеральным законодательством. И, на мой взгляд, они корректны, вполне эффективны, имеют социально направленный характер. Что касается налоговых льгот для бизнеса, они так же, по-прежнему, предоставляются в достаточно большом размере и должны быть тщательно изучены на предмет эффективности. Ведь налоговая льгота должна стимулировать какую-то деятельность, способствовать увеличению численности работающих, наращиванию объемов производства, росту начислений и уплаты налогов. Если льготы таких целей не достигают, то, по-моему, они излишни. Изучение ситуации с налоговыми льготами для бизнеса проводились налоговыми органами по поручению Министерства финансов и Федеральной налоговой службы. В итоге на федеральном уровне была дана неоднозначная оценка региональных налоговых льгот, применяемых в Российской Федерации. Те льготы, которые распространяются на бизнес, не нуждающийся в господдержке, являются, по мнению Минфина, излишними. Не случайно в бюджетном послании президента говорилось о более сдержанной позиции при предоставлении налоговых льгот, иначе они помогают не развитию региона, а работают на повышение дивидендов частных лиц, акционеров отдельных компаний.
- Как собираются у нас налоги на землю и на недвижимость, решилась ли проблема с состоятельными владельцами недостроев?
- Как известно, проблема неуплаты налога на имущество заключается в том, что дорогой дом подключают ко всем коммуникациям, проживают в нем, но в Росреестре не оформляют. Соответственно, нет информации о нем и в налоговых органах (а так как объект новый и дорогой, то ставка налога по нему была бы самая высокая). Бюджет муниципалитета теряет существенные деньги. К сожалению, в области не удалось выработать эффективный механизм, побуждающий физических лиц к регистрации уже готовых объектов недвижимости. Около года назад мы рекомендовали муниципалитетам провести массовую работу по легализации таких домов, облправительство полностью поддержало нас, однако на сегодня существенных изменений нет.
Налоговыми органами даже был проведен эксперимент. Обладателю одного из незарегистрированных коттеджей на улице Шишкова в Воронеже было направлено уведомление о необходимости уплатить налог, рассчитанный не на основании данных Росреестра и БТИ, а на основании имеющихся в налоговом органе данных, по факту – на сумму чуть менее 100 тыс. рублей. Налогоплательщик наше решение обжаловал, в первой инстанции проиграл, но в апелляции выиграл. Впрочем, данное судебное дело является конкретным примером недоработки муниципальных властей, которым необходимо вместе с коммунальными и обслуживающими компаниями все-таки добиваться от налогоплательщика постановки его объекта на учет. Другой вариант - нужно разрабатывать законодательное решение, которое определит, с какого момента объект недвижимости будет облагаться налогом. Хотя, на мой взгляд, лучше, чтобы работали экономические рычаги, вынуждавшие собственников недвижимого имущества официально оформлять на него права. Например, предоставлять коммуникации (коммунальные услуги) по специальным тарифам - на период строительства значительно дороже, чем уже в период проживания.
В целом же по области на учете в налоговых органах стоят около 800 тыс. земельных участков. По всем им начисляется налог и уплачиваются суммы, превышающие уже 1 млрд руб. в год.
- Какие перемены грядут в налоговом законодательстве? Малый бизнес все еще жалуется на тяжелое бремя налогообложения…
- Принято решение освободить от уплаты налога на прибыль организации, работающие в сфере образования и медицины. Эта мера имеет социальную направленность. Под медицину и образование, сами понимаете, ни торговлю, ни игорный бизнес не подведешь.
Я считаю, что реальный, настоящий малый бизнес, применяющий упрощенную систему налогообложения – 6% от ежегодного дохода, не имеет проблем, связанных с исчислением и уплатой налогов. К сожалению, под видом малого предпринимательства существует значительное количество фирм-однодневок, которые служат инструментом незаконной оптимизации налогообложения для крупного бизнеса.
