Одной из наиболее актуальных проблем для экологической безопасности области считается ликвидация ущерба, накопленного за прошлые годы. Полигоны ТБО, построенные еще в советское время, загрязняют водоносный горизонт и атмосферный воздух; старые производства не могут похвастаться чистотой выбросов. Словом, хозяйственная деятельность человека, его быт, год от года проверяют на прочность окружающую среду. Какое место каждый из нас занимает в природе, и как мы должны к ней относиться? Ответы на эти вопросы в ходе очередного круглого стола в редакции «ВК» искали заместитель руководителя департамента природных ресурсов и экологии, начальник отдела госохотнадзора и охраны животного мира области Владимир КЛИМОВ; политолог, доктор истории Массачусетского университета Александр КРИВОНОСОВ; доцент воронежского государственного педуниверситета, кандидат биологических наук Кирилл УСПЕНСКИЙ и редактор «Курьера» Андрей ЦВЕТКОВ.
На берегу бычковых вод
КРИВОНОСОВ: – На днях решили с семьей прогуляться по одному из пляжей нашего водохранилища, он оказался составлен наполовину из песка, наполовину из бычков. Причем не старых, а новомодных. Знаете, есть такие тоненькие сигаретки - женские, недешевые, надо сказать. То есть, времена меняются, что-то новое люди курят, а подход к окружающей среде остается такой же бычковый. Как быть в такой ситуации? Можно заставить собирать бычки. Но, на мой взгляд, таким образом, мы не решаем проблему, а только признаем ее серьезный масштаб.
КЛИМОВ: - Действительно, власти сегодня пытаются устранять симптомы неправильного нашего поведения в природе. Так случилось, что за весь процесс исторического развития общества человек узурпировал свои права на земле, посчитав себя властелином всего: недр, животного мира, материальных благ. Но умеет ли человек руководить процессом, не зарвался ли? Не копает ли он сам себе яму непродуманными действиями? Вопросы скорее риторические. Кажется, всем давно понятно, что люди, считающие себя цивилизованными, перестарались. И природа уже отреагировала – глобальным потеплением, таянием снегов, открывшимися вулканами метана в Мариинской впадине. Всем должно быть очевидно: от того, как мы построим дальнейшую политику по отношению к природе, будет зависеть наше благополучие. Устранять надо не симптомы – не собирать бычки – пора пойти по протоптанной в Европе тропе, воспитывать уважение, определенный даже страх перед будущим экосистемы.
Такое ощущение, что в нас всех еще жив лозунг Мичурина – «не ждать милости от природы, а взять от нее все необходимое – наша задача». Аналогичный подход должен выветриться из сознания современного человека. Во времена Мичурина не было таких высокотоксичных производств, высокоточного оружия, такого количества выбросов углерода в атмосферу, как сегодня. Природа переигрывала человека своей мощью. Теперь человек губит природу в глобальном масштабе. Выработать разумную политику в сфере экологии – самая главная задача. Причем начинать надо с себя, с нашей области. Когда меня несколько лет назад отправили в командировку в Альпы, я высматривал на обочинах дорог пластмассовые бутылки и пачки сигарет – нет. Народ там воспитан. Они давно сортируют бытовые отходы и оставляют их в мусорках, а не где придется. Мы же живем как будто с бодуна: главное быстренько поправить здоровье, а что будет дальше – не волнует. Так что самое сложное, пожалуй, устранить вирус, который живет в сознании.
УСПЕНСКИЙ: – Все правильно, только я хочу напомнить, что, к примеру, в школьной программе экологии больше нет. Такой предмет исчез в 2004 году. Он остался только как элективный курс в шестом классе. По моим данным, скоро уберут и биологию с химией, их заменит окружающий мир с соответственным, уменьшенным количеством часов преподавания. В таких условиях ни о каком заботливом по отношению к природе воспитании речь идти не может. Нужно менять всю систему образования: мы развалили советскую, а новую не создали. Сейчас еще не дай бог развернется ювенальная юстиция, и детей вообще будет запрещено к чему-либо принуждать. Я абсолютно согласен со сказанным, но при существующей системе исправить ситуацию возможностей не представляется.
КЛИМОВ: – А ведь получается замкнутый круг: одни люди заинтересованы в том, чтобы использовать сырьевые запасы, чтобы обогащаться, другие ими ежедневно пользуются, третьи – зарабатывают деньги на отходах. Все при деле. И некогда даже думать о последствиях. Чтобы разорвать порочный круг, надо идти в народ. Наши охотники и рыбаки уже сами бьют тревогу. У нас есть право пользования объектами животного мира, а объектов нет. Нонсенс. Моя программа по отношению к охоте – не быть иждивенцами, а создать параллельное производство. Прежде всего, речь идет о дичеразведении. Не продавать лицензию на тех, кто без нас выжил и дал потомство, а, как и в Европе, развивать охотничьи хозяйства. К сожалению, охотопользователи, которых в нашем регионе более 40 юрлиц и частных предпринимателей, в единичных случаях занимаются дичеразведением. Причем мы их настраиваем на создание комплексных хозяйств, где будут разводиться олень европейский, косуля, заяц, речная кряква, куропатка и так далее. К сожалению, охотопользователи не спешат раскошеливаться на создание таких питомников.
КРИВОНОСОВ: - Есть разные методы воздействия на человека. Воспитание – с одной стороны, с другой – наказание. Если научить, подтолкнуть к рациональному пользованию ресурсами не получается, может, надо жестче наказывать за причинение ущерба природе. Не пора ли изменить соотношение воспитательных и порицательных мер?
УСПЕНСКИЙ: - В наших условиях повышение мер ответственности не возымеет должного эффекта. У нас существуют штрафы за незаконную вырубку деревьев. Известен на всю область случай – в Кантемировке оштрафовали и привлекли к ответственности пенсионера, который вырубил в своем огороде несколько американских кленов. При этом воронежские строительные компании, возглавляемые депутатами различного уровня, рубят и строят в парках, садах, лесах, и фактически никакой ответственности не несут. Все упирается опять в воспитание, которое не прививает уважение к закону. Нужно менять систему. Возможно, ли это сделать, не упущен ли момент, я начинаю опасаться. Такое ощущение, что наше правительство не хочет или не может заниматься нормальным воспитанием. Не хочет тратить деньги. В той системе общества и власти, в которой мы находимся, исправить ситуацию невозможно.
ЦВЕТКОВ: - Но пытаться стоит. Недавно коллеги Владимира Станиславовича защищали в облдуме проект закона, по которому, в частности, увеличиваются штрафов за вырубку деревьев. Сотрудница департамента экологии встретила серьезное сопротивление со стороны строительного лобби, но смогла дать отпор, мы о ее выступлении писали. И другие депутаты приветствовали ее смелость стоя. Наверное, всем уже надоела распущенность местного бизнеса, когда те же, казалось бы крупные компании, не чураются вывозить строительный мусор или ненужный грунт с площадок в пригородные леса. Возможно, такова инициатива отдельных сотрудников, но в отношении к природе они, как правило, берут пример с начальства.
КЛИМОВ: - Проблема отходов мегаполисов худо-бедно решается, создаются те же самые пресловутые полигоны. Но беда нас поджидает в сельской местности. Там существует программа по утилизации отходов, но она не работает. У муниципалитетов нет средств на ее реализацию. Зачастую там все упирается в сбор и перевозку – кто за них будет платить? То есть, если из Воронежа хотя бы все целенаправленно вывозят на семилукский полигон, то в селе и того нет. Когда встречаешься с гражданами в общественных приемных, почти во всех районах люди сетуют на то, что вынуждены вываливать мусор за пределами своих населенных пунктов. Беда в чем: у села денег, а договориться между собой и провести субботник жители не могут, привлечь местных фермеров тоже не получается, они сразу спрашивают, а кто нам заплатит? Между собой не могут договориться полюбовно, хотя нормальная утилизация отходов им нужна в первую очередь, их детям.
А что касается штрафов, в существующей административной и судебной системах моментально находятся обстоятельства, которые освобождают от ответственности фирму или частное лицо, которые нарушают законы. Особенно я могу судить по охоте. У нас за последнее время было составлено шесть материалов за особо опасные виды браконьерства: отстрел беременных самок европейского оленя, лося, применение техсредств при добыче кабана в диких условиях. Казалось бы, поймали, вот убитое животное, рядом снегоход, но моментально все переводят в русло административного правонарушения. Браконьеры говорят, что тушу нашли в лесу, сами в нее не стрелял. Доходит до абсурда, сотрудники Госавтоинспекции, с которыми у нас заключено соглашение о сотрудничестве, останавливают машину, в багажнике которой разрубленная на части и упакованная в мешки туша лося. Так водитель готов показать место в лесу, где он нашел мешки с мясом. Мол, что же ему было делать, не пропадать же добру?! Надо менять судебную практику и законодательную базу.
ЦВЕТКОВ: – Сразу вспоминаю историю Бобровского браконьера, который раз шесть задерживался егерями, в итоге против него составили протокол и привлекли к ответственности. Но он так успешно пожаловался в прокуратуру на охотинспектора, что последнего осудили, да еще развернули целую пиар-кампанию в порицание слишком активным защитникам живой природы. Буквально, в начале июля следователи отчитались: собранных ими материалов хватило суду Бобровского района, чтобы лишить свободы на три года условно бывшего руководителя инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира области Владимира Осипова и его сына Александра – теперь уже тоже бывшего сотрудника органов внутренних дел. Их признали виновными в превышение должностных полномочий. Якобы в декабре 2010- го на территории ООО «Битюгское» они задержали местного жителя за нарушение правил охоты. Он как раз не чурался применять техсредства для быстрой наживы. Но в последствии, как оказалось, цитирую из материалов правоохранителей, «были существенно нарушены не только права и законные интересы потерпевшего, выразившиеся в причинении ему физической боли и телесных повреждений, но и причинен существенный вред охраняемым законом интересам общества и государства, выразившийся в дискредитации исполнительного органа госвласти – инспекции по охране, контролю…».
Наши доблестные правоохранители все свели к тому, что Осипов замарал честь мундира, склонил к тому же своего сына, задерживая известного в округе любителя природы. Сейчас решение райсуда обжалуется в высшей инстанции. Мне довелось наблюдать за данным процессом, присутствовал лично при выступлении свидетелей. Глаза лезли на лоб, когда люди вставали за кафедру в зале суда, расписывались в том, что им известна уголовная ответственность за дачу ложных показаний, и рассказывали противоположные вещи. Одни говорили, что видели, как Осипов с сыном направляли оружие в сторону местного крестьянина. Другие утверждали, что Александр вообще в тот момент был в Воронеже, а его отец просто помогал задерживать браконьера, так как услышал по рации в автомобиле сигнал товарища. За скобками процесса остался тот факт, что многочисленные представители правоохранительных органов в нашей губернии очень любят пострелять в животных, и со многими из них Осипов был достаточно крут. Дело Бобровского нарушителя пришлось как никогда кстати. Закон показал свою многогранность.
Но здесь многое говорилось о воспитании, Кирилл Викторович, а чему вы учите детей в вузе?
УСПЕНСКИЙ: – Мы пока еще, слава богу, занимаемся по старым стандартам. Наши выпускники идут работать в самые разные места, в том числе в фирмы, которые проводят тренинги с персоналом. Им, оказывается, нужны люди с педагогическим образованием. Но главное, что 2/3 наших выпускников все-таки работают по специальности. А мы выпускаем по 25 человек с экологическим образованием, начиная с 2001 года. Не смотря на противодействие властей, экология оказывается востребована. Надеюсь, что в нашем обществе, как в природе, сработает естественный отбор: общество само поймет – так, как оно ведет себя сейчас, вести дальше нельзя. Либо мы будем меняться сами, без всяких указаний свыше, либо ситуация будет усугубляться.
КЛИМОВ: – Нас переигрывает компьютер, который начинает заполнять все свободное время подрастающего поколения. Западные мальчишки уже наигрались. Для них особое удовольствие – выйти на природу, развести костер (отсюда движения бой-скаутов и им подобные), посмотреть, как солнце садится. А наши мальчишки увлечены компьютером. Они живут в виртуальной среде, при которой говорить о каком-то патриотизме, любви к родине в смысле любви к ее природным богатствам, бессмысленно. Дети их просто не видят, не чувствуют. В итоге, у многих подростков просто атрофируются мышцы. В вузах удачливый студент тот, кто избежал занятий по физкультуре. Европа увлечение тем же Интернетом уже пережила, у них интересы другие – покататься верхом на лошади, посидеть у реки – реальные приключения.
ЦВЕТКОВ: - Спешу вас успокоить. Та самая система образования, которую мы с вами критикуем, по-моему, нацелена сделать из компьютера не средство для отдыха и развлечений, а некий инструмент. Такой же как молоток или калькулятор. На одном родительском собрании, куда меня отправила дочка, я запомнил фразу завуча - задача современного образования не научить ребенка, а помочь ему найти необходимую информацию, в том числе, с использованием компьютера. Когда наши дети начнут его ненавидеть, они, наверное, вновь полюбят природу. Но все-таки что мы можем сделать на местах? Может, попробовать вернуть тренд о том, что модно убирать за собой, разбивать парки и скверы?
УСПЕНСКИЙ: – Знаете, я к уборке парков отношусь скептически. Недавно побывал в недавно перестроенных Алых парусах. Туда моего коллегу, орнитолога, пригласили рассказать детям о птицах. Он сокрушенно прошел по вырубленным аллеям и развел руками: кустарник уничтожен, нормальных скворечников нет – кого я тут покажу? Гнездящихся птиц там нет. Делать пятизвездочный скворечник для птиц – разукрашенный и с какими-то еще ступеньками нельзя, они там жить не будут. Им нужно натуральное дерево без всяких прикрас. Вот вам воинствующая безграмотность дизайнеров, которая только отпугнула животных.
КЛИМОВ: – Мы сегодня привлекаем детей сельских школ для развешивания скворечников, при подобных инициативах желающих уйма. Сейчас готовим мастер-классы, чтобы на уроках труда ребята делали не крючки и петли, а те же дуплогнездники, скворечники, платформы для хищных птиц, гнездовья для водоплавающих. У нас ведь проблема с кряквой. Раньше она была на каждом пруду и озере, а сейчас днем с огнем не сыщешь. Дети должны видеть, как своими руками они могут изменить ситуацию.
УСПЕНСКИЙ: - Все верно, создавать анклавы образованности – наш выход. Только так и можно противодействовать тем тенденциям, которые сознательно или бес создает наше правительство.
КРИВОНОСОВ: - А какие еще конкретные проблемы охраны окружающей среды свойственны именно нашему региону?
КЛИМОВ: - Проблема захода диких животных в город. Фермеры начали бороться с грызунами на полях, исчезла основная кормовая база лис, и они пошли в населенные пункты. А красная лисица – разносчик возбудителя бешенства. В городах для лис приготовлено дармовое угощение – пищевые отходы на свалках. В Березовой рощи более 15 нор лисьих, переселение приобрело массовый характер. У муниципалов нет средств на урегулирование численности лис в городах. Еще сложней обстоят дела, если к нам заходит крупное копытное животное, такое как лось. Помните разгоревшуюся дискуссию после того, как охотинспекторы застрелили лосиху? Так одно дело – непросвещенное мнение о том, что приход дикого животного – добрых знак, к чему склонили население, а другое – мнение специалиста.
Так вот, труднее всего поддаются мобилизации из диких животных лось, африканский слон и кабан-бородавочник. И если лось зашел в город, его неадекватное поведение уже опасно для населения. Мы изучили опыт канадского Ванкувера. Они буквально страдают от заходов диких животных. Недавно в Воронеж, кстати, еще один лось заходил, тем же маршрутом, наткнулся на металлическую изгородь на улице Дорожной и погиб. Просто у зверя во время большого количества гнуса забиваются нос и носоглотка образующейся там слизью. Сгустки комаров и мошки забивают ему дыхательные пути, животное испытывает страшные болевые ощущения. При нестандартной ситуации лось не знает куда идти, а если попадает в городскую черту, пугается машин и не разбирает дороги. Населенные пункты – территория ответственности муниципальных служб. Мы не имеем права проводить здесь никакие мероприятия. И в первый раз мы сумели лося выгнать из города, во второй раз он попал на забитый машинами проспект Труда, ему было некуда выйти. Нам ничего не оставалось, как застрелить опасное животное. Все, когда случаются такие эпизоды, ищут, кто решит проблему. Снотворного раствора и мобилизационных средств у нас нет в арсенале. Мы работаем над этим. Пока нашли способ борьбы с лисами.
УСПЕНСКИЙ: – Может, пусть живут себе в парке «Динамо» - это их среда?
КЛИМОВ: – Дикое животное в черте города – ЧП, риск распространения инфекционного заболевания.
ЦВЕТКОВ: - Для меня самое серьезное ЧП последнего времени – масштабные пожары в лесах под Воронежем, что теперь делать?
КЛИМОВ: - Во-первых, всю древесину, которую можно, надо переработать. Все сгоревшее выкорчевать и подготовить площади под посадки. Принято решение в городской черте сажать не хвойники, а широколиственные леса – акации и березу. Беда в том, что питомники, как правило, занимаются декоративными культурами. Но в любом случае потребуется 40 лет, чтобы молодые деревца выросли до 4-5 метров.
УСПЕНСКИЙ: - Я много езжу по области и у меня складывается впечатление, что вырубают сначала деловую древесину, островками. Тем временем, на Кожевенном кордоне уже видны пески. То, что случилось два года назад – страшная трагедия. Мы в текущем году впервые с 1934-го наблюдали в области песчаную бурю. Есть мнение, что пески сдвинутся с места и начнут засыпать поля и огороды, мы еще хлебнем последствия пожаров. К слову, федеральная служба лесного хозяйства так и не была возрождена. Штат лесхоза не увеличен.
КЛИМОВ: - Я все-таки считаю, что такой уж серьезной угрозы нам нет. У лесничих сейчас средства пожаротушения есть. Но все заинтересованные ведомства все равно должны идти в народ, чтобы добиться отрицательного резонанса к браконьерству во всех видах. Самое главное – все надо начинать с самих себя.
УСПЕНСКИЙ: - При нынешней политической, образовательной и какой хотите еще системе, провести глобальную воспитательную работу не возможно. Но мы в силах вокруг себя создавать анклавы образованности, поддерживать их, и так противодействовать сознательной политике оболванивания населения.
КРИВОНОСОВ: - Согласен, надо начинать с себя. Образование, просвещение и чувство ответственности. Нам не нужно ждать помощи от кого-то. Мы вспоминаем о природе, когда едем на рыбалку или на шашлыки, мы забываем о том, что мы часть природы, что земля – хрупкий организм, а мы его важная, но не столь значительная часть.
Другие материалы автора читайте на сайте газеты "Воронежский Курьер".
