Мне позвонили с незнакомого номера, и сказали, что в условленном месте будет ждать человек, которому я могу задать любые интересующие вопросы. А уж как он на них ответит и ответит ли вообще - зависит только от меня. Гарантированно было только одно - этот человек действительно тот, встречи с кем я искал уже недели две.
- Я так понял, ты находишься на нелегальном положении. Как к тебе обращаться?
- Да, мне светиться пока еще нельзя. И телефон, по которому ты договорился о встрече, «левый». Называй меня, скажем, Юрий. Вижу, ты для связи тоже второй телефон носишь, это внушает доверие в данных обстоятельствах. Журналисты сейчас очень интересуют... кого следует.
- Юрий, меня, как далекого от экономики человека, давно интересует, зачем вообще фирмам обналичивать крупные суммы?
- Это уход от контроля. Допустим, у тебя частная фирма. И тебе предлагают пару вагонов, допустим, щебня. Но за налик это будет дешевле, так как поставщику так выгоднее. А тебе втихую его за «налик»разгрузили - и у тебя стройка пошла, и поставщик доволен.
- А поставщику какая выгода? Налогов меньше с оборота?
- Конечно, но не только. Как ты понимаешь, сфер, где рассчитываются наличными, масса. Например, гастарбайтерам, которые банковских карт отродясь у себя в кишлаке не видели, зарплату платить. А мешает 115-й ФЗ. (Федеральный закон, - авт.) Помощь в получении подрядов опять же требует «благодарности». Часто это просто пачки денег в пакетах.
- Типа как одному известному сейчас чиновнику платили?
- Во, во. Никому ж не придет в голову на счет ему перечислять сто или двести миллионов? А «бумагу» еще никто не отменял.
- А снять со счета нужную сумму нельзя?
- Можно, но в определенных пределах. Допустим, тебе нужно завтра десять... ну, понял чего, отдать нужному человеку. А в банке говорят: «Максимум два, а потом счет блокируем на месяц». По закону нельзя на руках «котлеты» иметь. Зарплату перечислить на сотню счетов - это можно, но тогда налог с этого тебе придется оставить в кармане государства. А это при наших оборотах - миллионы лишних трат. Да и срочность дорого стоит - законодательством придумано, что обналичить в текущие сутки можно только 20% от запрашиваемой суммы. А тебе надо всю, причем без идентификации...
- Для этого есть технологии...
- Вот именно. В Липецке контора, которую ты упомянул, делала нагло. Источник наличных - тысячи людей, офисы по всему городу. Мы работаем тише. Существуют подставные фирмы, необязательно офшорные. Кстати, офшорки использовать сейчас вообще перестали. Риск большой - их проверяют в первую очередь. Заключаются фиктивные договора, деньги перетекают со счета на счет, по бумагам выполняется какая-то работа, кто-то получает за это наличные. Этот кто-то - доверенное лицо, - приходит в банк и грамотно снимает деньги.
- Грамотно - это как?
- А как простачок, можешь даже не бриться (смеется). У тебя на руках доверенность от фирмы, например, «Молоко от дяди Васи». По бумагам она снабдила две столовых продуктами. И теперь за эту поставку забираешь налик. Инкассаторы тебе отгружают, и ты тупо с чемоданом едешь на точку. Никто не подумает, что входящий в здание небритый деревенский мужик несет в чемодане месячную выручку фирмы средней руки. И таких курьеров много, они из разных банков аккумулируют наличные в секретном месте.
- И на точке сразу платят за доставку?
- Нет, не на точке и далеко не сразу. Деньги там просматривают «на вшивость», не меченые ли, потом пересчитывают и пересылают на другую точку, чтобы отлежались. В нормальных конторах таких точек несколько, деньги последовательно проходят через них, физически теряя след. Все участники последовательной цепи не встречаются друг с другом. И уже потом, дней через пять, заказчик получает свой налик, а курьеры - свой гонорар.
- Хорошо на этом зарабатывают?
- Курьеры по-разному. Некоторые сидят на зарплате, числясь, допустим, бухгалтерами в легальных фирмах. Другие получают небольшую долю в зависимости от суммы перевезенной наличности. Вообще «наваривают» на обнале небольшой процент. У нас, например, от пяти процентов. Может быть и дороже, зависит от того, откуда приходит капитал.
- Это, наверное, зависит еще и от того, насколько надежный партнер?
- Ненадежных в этом бизнесе нет. Но, конечно, проверяем каждого клиента. Главное в этом деле - иметь рекомендацию. Человеку со стороны услуги не окажем ни за какие проценты.
- Какие еще есть меры конспирации в вашем деле?
- Как я уже сказал, проверяем источники денег. И очень жесткий контроль за самими работниками. Каждый из них не знает всей цепи, и поэтому в случае «выпадения» одного звена конкретная операция срывается, но схема остается рабочей. Осечек еще ни разу не было, так как каждый знает: если он проколется, ему сразу.... Крышка, в общем.
Есть условные знаки о провале. Подать сигнал можно при телефонном разговоре и даже тогда, когда ничего не говоришь. Если рядом кто-то нежелательный, используем электронику (тут Юрий рассказывает об использовании технических приемов из арсенала спецслужб, эти подробности опускаю, - авт.).
- Прямо «разведрезидентура» какая-то. Я знаком с некоторыми принципами работы по добыванию и защите информации, очень похоже!
- Так, естественно. Крыша-то имеет опыт.
- С кем она связана?
- А вот это уже я говорить не буду. Но опровергну миф о том, что действующие сотрудники силовых структур «крышуют» наш бизнес. Действующие - нет.
- Понятно.
- Вычислить такие конторы все равно можно, хотя и очень сложно. Вот та же «Городская касса» существовала как легальная контора и ни от кого не скрывалась. Прием платежей - это не основной их бизнес был (помимо обнала, конечно), давали и микрозаймы. И в Воронеже спокойно работает юрлицо с таким же названием, которое, конечно же, может не иметь никакого отношения к липецкой конторе. А может и иметь.Если следователь не дурак, то он запрашивает выписки из ЕГРЮЛ, ОГРН и сравнивает. Чаще всего все данные расходятся, тем более, что единой межведомственной федеральной базы не существует. Чтобы увидеть какие-то совпадения в десятой, пятидесятой похожей фирме - надо не одну неделю потратить, вручную вбивая данные в таблицу. И сравнивать.
В принципе, после разговора с этим, с виду вполне интеллигентным, человеком стало ясно: обнальщики не боятся раскрытия. Да, конспирацию никто не отменял. Но пока существует спрос на такие услуги, эти специалисты будут на вес золота. И их в случае опасности всегда спасут, чтобы открыть новую фирму.